.gif)
В ИА «Пенза-Пресс» 6 февраля прошел брифинг (0+), посвященный вопросам капитального ремонта. В частности, речь шла о домах, которые исключили из программы.
На вопросы читателей информагентства ответили руководитель регионального фонда капитального ремонта многоквартирных домов Наталья Моисеева и вице-мэр Пензы Юрий Ильин.
Галина Преснякова, редактор ИА «Пенза-Пресс»: Давайте начнем с актуальной темы – исключение домов из программы капремонта. В последние полгода увеличилось количество жилых домов, жители которых платили взносы, однако регоператор исключил их из программы по капремонту. Дома было предложено отнести к ветхому и аварийному жилью. Расскажите, почему их исключают из программы?
Наталья Моисеева: В соответствии с Жилищным кодексом есть несколько оснований для исключения дома из программы капитального ремонта. Во-первых, это дома, в которых - менее трех квартир, во-вторых, дома, которые признаны аварийными и подлежащими сносу или реконстукции, в-третьих, дома, в которых износ основных конструктивных элементов составляет более 70%. Если это выявляется, то на основании документов они исключаются из программы.
Галина Преснякова: Сколько таких домов по области? И где больше всего?
Наталья Моисеева: Говорить о том, что эта проблема появилась в течение полугода, неправильно. По статистике, исключенных домов за 2014-2017 годы по причине аварийности -136, по причине износа более 70% – 101 дом. Ежегодно из программы капитального ремонта по этим двум причинам дома исключаются. Только в январе 2018 года межведомственная комиссия при администрации города признала аварийными порядка трех многоквартирных домов. Эта ситуация - не внезапная, собственники обращаются в межведомственную комиссию, мы проводим обследования домов. Если подтверждается, что износ дома – более 70%, то Региональный фонд готовит проект внесения изменений в постановление правительства Пензенской области, которым утверждена региональная программа капитального ремонта, и дом исключается. Но это не означает, что дом брошен, и он официально признан аварийным. Если наши эксперты подтвердили износ и по этим основаниям дом исключен из программы, на уровне правительства Пензенской области разработан порядок, в соответствии с которым, определены уполномоченные лица, сроки и механизмы, что делать собственникам в таких домах.
Денежные средства, которые мы собираем с собственников, являются целевыми и могут быть потрачены только на определенный вид работ: на ремонт крыши, фасада, фундамента, инженерных систем, замены лифтового оборудования. В тех домах, которые сейчас исключены из программы по признакам более 70%, требуются более глобальные капитальные вложения, и мероприятия, которые нельзя отнести к капитальному ремонту: усиление, реконструкция. К примеру, дом на Ленинградской, 9, его собственники неоднократно обращались к нам, но они понимают, что в доме необходимо сначала сделать усиление стен, а потом уже делать капремонт фасада. Если мы не стянем дом по периметру, возможно, нужно стянуть там только одну стену, то впоследствии после проведения капремонта там образуется трещина.
Если собственники обратятся в межведомственную комиссию и она примет решение, что требуется реконструкция дома, то денежные средства, которые собирались в виде взносов на капремонт, будут направлены на данные мероприятия. После этого износ уменьшится, и дом опять возвратится в программу капитального ремонта. Когда дом исключается из программы капремонта, взносы собственники не оплачивают.
Галина Преснякова: А если взносов собственников не достаточно, откуда будут брать средства?
Наталья Моисеева: Решение должны принять сами собственники. Изначально в 2014 году, когда только вводилась система капитального ремонта, мы видели волну негатива со стороны населения. Однако эти средства нужно было начать собирать еще 10 лет назад, потому что состояние домов таково, что потребность в капитальном ремонте есть уже давно. Я считаю, что хорошо для самих собственников, что создана такая система капитального ремонта, потому что благодаря воле законодателей мы начали решать проблемы в домах. До этого собственники имели право принять решение на общем собрании и вносить также плату за капитальный ремонт, он выполнялся в соответствии со 185 федеральным законом, и тогда собственники оплачивали лишь 5%. Сейчас капремонт финансируется без господдержки, лишь за счет средств граждан.
Например, в Кузнецке мы собирались по вопросу мероприятий в отношении исключенных из региональной программы домов. Администрация совместно с управляющими компаниями, собственниками рассматривала каждый конкретный дом. Часть из них будут признаны аварийными, а часть будет подлежать реконструкции. В настоящее время запросили сведения об остатке средств на счетах, которые были оплачены в фонд капремонта. Далее управляющая компания разработает мероприятия по реконструкции и предложит их собственникам. Если денег окажется недостаточно, то будет сделан расчет, сколько еще нужно средств для этих целей. Если решение не примут собственники, то в межведомственную комиссию обратится жилищная инспекция.
Юрий Ильин: Да, все так, есть постановление, которое сориентировано на собственников. Но мы знаем их позицию. За три года действия программы, с 2014 по 2016 год, мы получили всего 19 исключенных из программы домов. В этом году мы уже получили 42 многоквартирных дома. Общая площадь этих домов - 37 тысяч кв метров. Мы понимаем, что у собственников есть выбор: либо заниматься реконструкцией, либо обратиться в межведомственную комиссию. Они, скорее всего, будут сидеть и дождутся, когда жилинспекция будет отправлять предписания, либо самостоятельно пойдут в межведомственную комиссию, чтобы дом признали аварийным, с надеждой на то, что их завтра будут расселять. Чтобы по текущим ценам эти дома расселить, потребуется заложить в бюджет города 1 млрд 200 млн рублей. Для города это неподъемная сумма. Складывается ситуация, что у нас не хватит ни резервов, ни мощностей, ни возможностей. Изначально программа капремонта была инициирована на то, чтобы собственники вкладывались в свое жилье. Хотелось бы больше инициативы.
На прием недавно пришли собственники дома по улице Шмидта, 22. Стандартное двухэтажное здание в Заводском районе – 800 кв метров. В июле 2017 года они получили уведомление, что в следующем году у них будет проведен капитальный ремонт кровли, а в сентябре выдали заключение, что дом исключается из программы. Ремонт кровли стоит 2,8 млн, в ценах 2017 года, они накопили только 240 тысяч. Если полностью вложиться в реконструкцию, то это стоило бы порядка 10-12 млн рублей. Расселить многоквартирный дом будет стоить свыше 25 млн рублей. Мы понимаем, что дому не хватит денег на реконструкцию, собственники не смогут внести деньги до необходимой суммы. Соответственно, остается один вариант, когда дом будет расселяться через несколько лет, находясь в подвешенном состоянии.
Картина складывается просто катастрофическая. В июле 2018 года должен быть принят документ федерального уровня, в котором будет прописан порядок реализации программы переселения в дальнейшем. До 1 января 2019 года мы должны будем разработать новую программу переселения, как это будет выглядеть, какое будет финансирование, пока не понятно. Пока это обязанность муниципалитета, а для нас это неподъемная сумма.
Наталья Моисеева: Всего по городу Пензе исключено из программы капремонта 175 многоквартирных домов, в том числе — 65 домов с износом основных конструктивных элементов, превышающим 70%. Не обязательно все их признавать аварийными, в тех из них, которые еще можно спасти, необходимо провести мероприятия по реконструкции для снижения процента износа. Тогда можно будет проводить в них капитальный ремонт. Например, если взять дом по улице Ленинградской, 9, то на счете этого дома накопилось достаточно денег, чтобы усилить одну стену. Если же сейчас мы будем проводить работы по капитальному ремонту, то на это потребуется сумма, превышающие допустимую стоимость работ по капремонту. И тогда в дальнейшем возникнет проблема финансирования капитального ремонта остальных конструктивных элементов, связанная с недостатком средств на счёте дома. Этого мы допустить не можем, как не можем и провести работы по реконструкции. На деньги собственников мы по закону можем провести только капремонт. Кроме того, нельзя допускать ситуацию, что мы капитально отремонтируем крышу, а через год дом будет признан аварийным. Поэтому сейчас в 615 постановление, регулирующее отбор подрядных организаций, внесли изменения, и теперь перед проведением капитального ремонта при подготовке проектно-сметной документации дом подлежит обязательному обследованию всех конструктивных элементов.
Галина Преснякова: Я правильно понимаю, что теперь эти дома поставили в очередь на расселение? Но программа еще не принята, а в очереди только в Пензе уже около 40 жилых домов. Как будут решать, какие расселить в первую очередь?
Юрий Ильин: Есть дома с разной степенью аварийности. Те дома, которые сейчас признаются аварийными, они простоят еще долго. А есть дома, такие как Ударная, 35, они должны расселяться в первую очередь. Было предусмотрено, что если дом имеет признаки, которые создают угрозу жизни и здоровью, то сроки переносятся. Базово мы должны расселять дома по очередности признания их аварийными: в 2008, 2009, 2010 год и так далее.
Галина Преснякова: Куда направляются деньги, которые вносили жители на капремонт, если дом вышел из программы?
Наталья Моисеева: Если дом признан аварийным, то деньги направляются на снос, если дом признан изношенным, то - на реконструкцию . Возврат производится только в том случае, если изымается в муниципальную собственность земельный участок.
Галина Преснякова: Поступали ли жалобы от жителей в связи с исключением их домов из программы? Может быть, наоборот, кто-то хотел бы, чтобы и его дом исключили?
Юрий Ильин. У нас четыре активных дома, собственники которых жалуются. Остальные идут по пути наименьшего сопротивления. Они отнесли документы в межведомственную комиссию и просят их расселять. Для многих является неожиданностью, что это может произойти довольно не скоро, что в очереди перед ними еще 120 домов, а это солидная цифра - это не пять лет реализации программы.
Наталья Моисеева: Есть и другие случаи, когда не мы готовим заключение об износе, а сами собственники за свои средства нанимают специализированные организации и подтверждают износ основных конструкций более 70%. В этом случае мы тоже готовим проект на исключение МКД.
Стас: Я что-то не пойму, то есть люди платили-платили за капремонт, а теперь их дома признали ветхими, а раньше этого никто не знал? Неужели нельзя как-то спрогнозировать ситуацию? Он же не за года-два разрушился! Сколько таких домов «в зоне риска» в регионе? Куда пойдут накопленные деньги?
Юрий Ильин: Для этого нужно проводить соответствующие обследования. У муниципалитета таких полномочий нет, поэтому обращайтесь в свои управляющие компании. Вы знаете даты проведения капремонта, если вы видите, что дом не подлежит ремонту, то зачем платить лишнее время взносы.
Наталья Моисеева: Если собственники видят, что, крыша, по их мнению, — в неудовлетворительном состоянии, возможно, состояние еще не аварийное, они могут провести экспертизу. Если экспертиза подтвердит недопустимое состояние конструктивного элемента дома, тогда срок капремонта переносится на более ранний. В прошлом году таким образом поступили жители 72 МКД, в 2018 году им проведут капремонт. Если же износ будет более 70%, тогда они уже подают документы на исключение из программы капремонта.
Диана: Слышала, что некоторые дома исключили из программы капремонта, как узнать, не грозит ли такая участь моему дому?
Юрий Ильин: С этим вопросом нужно обращаться в управляющую компанию, у них есть полномочия по обследованию жилищного фонда. Они должны для себя представлять состояние домов, которыми управляют.
Евгения Ивановна: А на Ленинградской, 9 вообще стена трескается. Дом признали аварийным. Но моя тетя, которая там живет, не знает, какая судьба ее ждет: будут ли их переселять, куда. Надо ли в таких случаях платить за содержание дома и капремонт?
Наталья Моисеева: В настоящее время проект по внесению изменений в программу капитального ремонта находится на согласовании. Думаю, что в течение февраля дом исключат из программы капитального ремонта. С этого момента взносы не оплачиваются.
Галина Преснякова: Как жителей уведомляют о том, что их дом исключен из программы капремонта?
Наталья Моисеева: Заключение отправляется в органы местного самоуправления и в управление ЖКХ ГЗН по Пензенской области – это уполномоченный орган, который ведет разъяснительную работу с населением. Разработана форма уведомлений, есть пошаговая инструкция, что нужно и в какие сроки предпринять собственникам.
666: А с Кулибина, 10 жителей тоже будут расселять? Они за капремонт тоже платили?
Дима: Что-то все затихло с Ударной, 35, как там дела обстоят? Что дальше?
Юрий Ильин: Они - на очереди в программе переселения. Если ничего не изменится, то мы их будем переселять в первую очередь.
Дом на ул. Ударной формально еще не расселен. Жильцам из-за угрозы жизни и здоровью предоставлены маневренные помещения, либо они переехали к родственникам. На ул. Кулибина, 10 пока - проблемная ситуация, к сожалению, дом разрушается. Если на Ударной это результат некачественного строительства дома, то здесь - рукотворная жильцами проблема. Но оба дома с 2015 года исключены из программы капитального ремонта.
Галина Преснякова: Хватит ли маневренного жилья на всех, если Кулибина, 10 тоже нужно будет выселять?
Юрий Ильин: Большого количества мест жильцы с Ударной, 35 не заняли. Более того, мы всем жителям ул. Кулибина, 10 предлагаем переехать в маневренный жилфонд. Пока желания никто не изъявил.
В этом году мы заложили порядка четырех млн рублей на ремонт маневренного жилищного фонда, чтобы не сложилось непредвиденной ситуации по переселению. Многие люди живут там годами, в основном, это погорельцы.
Кира: У нас в Пензе много частных домов-развалюх: на ул. Богданова, ул. Суворова, ул. Пушкина. С ними что-то будут делать? Они входят в программу капремонта? Их расселять будут?
Юрий Ильин: Это имущество собственников, и они должны этим сами заниматься. В программу капремонта они не входят.
Аня: Вопрос к Юрию Ильину: может, нам не программу по расселению, а программа реновации инициировать?
Юрий Ильин: Это практически нереально, но возможно. У нас были инвесторы, которые готовы были разработать проект. Но не стоит забывать, что это очень сложный процесс, мы должны полностью расселить многоквартирный дом, должно быть 100%-е решение собственников. Если есть предложения по дому, то можно прийти ко мне на личный прием, и мы этот вопрос обсудим.
Надежда Касаткина: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, почему для того, чтобы перенести капремонт крыши, жильцы должны сами оплачивать экспертизу стоимостью 40 тысяч рублей? Разве не достаточно бумаги с управляющей компании? И, как нам сказали, еще нет уверенности, что сроки перенесут. Город Сердобск.
Наталья Моисеева: Конечно, это очень дорого. Те экспертизы, которые были предоставлены в прошлом году, производились за 10 тысяч рублей. Пусть обращаются в другие компании. Экспертиза может быть сделана за счет собственных средств и средств управляющей компании.
Юрий Ильин: Сама управляющая компания этого не может сделать, потому что невозможно подтвердить уровень квалификации того сотрудника, который этим будет заниматься.
Алексей: Живу в Пензенском районе в двухэтажном многоквартирном доме. Многие владельцы сдают свои квартиры и им все равно, что происходит с домом. Дом стоит в очереди на капремонт в 2045 году, до этого времени боюсь не дожить, да и появляются текущие проблемы. Например, в прошлом году своими силами с соседом починили крышу. Тогда на что мы платим ежемесячно деньги, на какой капремонт? Через столько лет он нам будет уже не нужен. Собрать собрание жильцов невозможно, так как, повторюсь, многих собственников не найти.
Наталья Моисеева: Если есть необходимость выполнить капремонт в более ранние сроки, то заказываем экспертизу и, в случае подтверждения необходимости капремонта, срок переносится. Если уже был ремонт за счет собственных средств, то они могут к нам обратиться, и мы зачтем потраченные средства. Такие примеры уже есть. Собственники должны подтвердить, что ремонт был произведен не за счет бюджетных средств, предоставить договор, факт оплаты и протокол общего собрания. Люди получают квитанцию с переплатой, пока она не будет погашена, они не должны платить за капремонт.
Вы можете обратиться к нам, прием граждан проходит каждую среду. Мы все объясним, предоставим необходимые документы и пошаговую инструкцию.
Гость: А если дом признан объектом культурного наследия или памятником? Как быть с капремонтом? Не государство ли должно вложиться?
Юрий Ильин: Государство платить не должно. Есть определенные требования, за что этот дом признали памятником культурного наследия, соответственно, его необходимо сохранять.
Наталья Моисеева: Если дом стоит в программе капитального ремонта, то для нас нет различий в статусе. Различия - в том, как выполняется ремонт. Предъявляются уже более серьезные требования к подрядчику, к разработке проектной документации, стоимость работ будет выше. Но деньги пойдут только на проведение капитального ремонта, возможно, такому дому требуется реставрация. Поэтому, на наш взгляд, нужна еще другая программа по сохранению памятников и объектов культурного наследия. Сами собственники оплатить работы по реставрации не в состоянии.
Антонина Пенза: Правда ли, что мозаику на домах мы должны сами реставрировать? или это можно сделать за счет средств капремонта?
Наталья Моисеева: Капитальный ремонт включает в себя ремонт фасада всего дома, входной группы и окон в подъездах. Если речь идет о текущем ремонте, тогда это производится за счет содержания дома. Не стоит забывать, что помимо взноса на капремонт собственник еще оплачивает статью за содержание дома. Требуйте от управляющей компании то, что она должна делать.
Пензенец: А у меня такой вопрос: жители, значит, платить должны, а муниципалитеты? Они все исправно платят за капремонт?
Юрий Ильин: Нет. Бытует мнение, что мы не хотим платить за капремонт, но это не так. Основной камень преткновения – бюрократическая процедура. До 2015 года у нас велась база данных, было не совсем понятно, какие квартиры состоят в муниципальной собственности, на какие квартиры заключен договор найма, какие квартиры после этого были приватизированы, числятся ли они в казне и так далее. Спор изначально был по 9 тысячам квартир, потом сократилось до 6,5 тысяч. Мы вложили порядка полутора миллионов в прошлом году и зарегистрировали 2,5 тысяч квартир. Широко освещался судебный процесс. Мы пошли в суд, чтобы иметь легитимную возможность оплатить за квартиры.
Наталья Моисеева: До конца февраля мы опять обратимся в суд на муниципалитет по взысканию задолженности.
Юрий Ильин: В 2018-м за предыдущие года мы не можем заплатить, поэтому будем решать все через суд. Там мы уточняем количество жилых помещений, за которые должны заплатить взносы, деньги в бюджет на это уже заложили.
Анатолий Борисович: А могут ли направить деньги за капремонт на ремонт теплосетей? Рвутся и рвутся постоянно.
Наталья Моисеева: То, что внутри дома, можно. Если мы говорим о магистрали, которая подходит к дому, то если она относится к нему, то можно, если нет - нельзя.
Гость: Правда ли, что если разместить на фасаде дома баннер рекламный, то доходы от него можно отправить в фонд капремонта и не платить жильцам? Расскажите об этой схеме поподробнее. Какие еще есть варианты?
Наталья Моисеева: Это дополнительный доход на капитальный ремонт, при этом собственники обязаны выплачивать взносы в том же размере.
Юрий Ильин: Они будут платить столько же, сколько и платили. Размещая рекламу на фасаде дома, собственники определяют, будут ли они компенсировать расходы на капремонт, либо направят деньги на улучшение многоквартирного дома. Порядок такой, что нужно сначала заплатить взносы, а потом эти деньги компенсировать.
Наталья Моисеева. В конце декабря 2017 года были внесены изменения в Жилищный кодекс. Для тех собственников, которые формируют фонд на общем счете, будет установлен минимальный фонд на капремонт. Минстроем России будет разработана методика его расчета. В случае, если собственники собрали на счете минимальный фонд, тогда оплату взносов приостановят.
Евгений: Расскажите, как перевести деньги с общего счета на специальный?
Наталья Моисеева: Нужно на общем собрании собственников принять решение об изменении формирования фонда капитального ремонта. Решение вступает в силу через год с момента регистрации протокола в фонде. Как только это происходит, мы в течение пяти дней перечисляем средства на расчетный счет.
Женя В.: Как я могу отследить, что с деньгами на счету дома?
Наталья Моисеева: По общему счету вся информация есть у нас на сайте, в разделе «Отчеты» ежеквартально вся информация размещается по каждому дому: сколько денег поступило, сколько израсходовано, какой остаток. Можно также сделать запрос, любой собственник может обратиться, и мы предоставим всю информацию.
Женя В.: Не хочу платить за капремонт, чем мне это грозит?
Наталья Моисеева: На сумму долга начисляются пени. Также мы подготовим заявление и обратимся в суд для взыскания задолженности. Если он получает компенсацию льгот, то он ее лишится. Мы можем пойти навстречу и подготовить график, чтобы он оплачивал долг частями.
888я: Есть ли льготы какие-нибудь?
Наталья Моисеева: Перечень льготников есть на нашем сайте, также – на сайте министерства труда и социального развития. Там размещен калькулятор, где собственники сами могут рассчитать, какая им положена компенсация. Это ветераны войны, боевых действий, инвалиды 1 и 2 группы, семьи с детьми-инвалидами, ветераны труда. Кроме того, на региональном уровне принят закон на компенсацию расходов за капитальный ремонт для собственников, достигших возраста 70 лет, им компенсируется 50%, и 80 лет, им компенсируется 100%. Обязательно, чтобы они сами являлись собственниками, неработающими пенсионерами.
Руслан: Много раз говорилось о том, что взносы за капремонт признал Верховный суд незаконными. Тогда почему мы до сих пор платим?
Наталья Моисеева: Такого решения Верховного суда нет, наоборот, взносы признаны законными.
Лариса: Кстати, а когда по закону начинают приходить платежка за капремонт в новостройках?
Наталья Моисеева: По истечении трех лет после того, как дом включен в программу капремонта. Речь идет о новостройках, которые были построены после 19 февраля 2014 года, с момента утверждения программы капремонта, и включены в программу после июля 2015 года.
Евгений Хакимов: Сняли незаконно наш дом с капремонта, признав аварийным. А мы были в числе первых. Ул. Московская, д. 102, литер Б.
Наталья Моисеева: Дом был исключен в 2015 году. Там есть заключение, что износ составляет более 70%. Собственникам неоднократно объясняли, какие действия в этом случае нужно предпринимать, кроме как писать обращения во все инстанции. Больше в этом доме ничего не делается. Собственники разделились на две части: кто-то хочет, чтобы дом был включен в программу капитального ремонта, кто-то, - чтобы дом признали аварийным. К единому мнению они не могут прийти. Возможно, они просто выжидают момента, когда предложат земельный участок под их домом инвестору.
Владимир Тарасович: Я, конечно, понимаю, что тема у нас капремонт, но просто крик души! Что же вы делаете с дорогами, которые только начали в порядок приводить? Почему вода как стояла, так и стоит на улицах? Ну неужели нельзя предусмотреть все сразу? Вот так и с капремонтом - приняли закон, а потом началось...
Юрий Ильин: В любом случае при ремонте дорог мы предусматриваем тот или иной отвод воды. Вчерашняя ситуация связана с погодными условиями, посмотрите, что происходит в Москве, Владимире, Ярославле и других городах. Да, выпало значительное количество осадков, плюс – таяние снега. Вода не уходила из-за того, что ливневки забивались мокрым снегом, он очень плотный. Только поэтому образовывались лужи. В городе есть четыре места, на которых при обильных осадках образовываются лужи, они находятся все на контроле.
.gif)